Théau de SAMSARA (00:01.327)
Salut Pierre, ça va ? Très très bien, on du même côté du monde, donc pratique pour enregistrer. Merci d 'avoir accepté l 'invitation. Pour présenter rapidement, du coup, tu un entrepreneur, pas mal 'experts dans le monde des agences, qui nous intéresse, un peu de B2B en général aussi. Et aujourd 'hui, es dans des petites actes d 'agence, comme tu me parleras, et tu es vraiment un expert sur le marketing, marketing B2B, création de contenu en particulier.
Pierre (00:02.801)
Salut Théau, ça va toi ?
Théau de SAMSARA (00:31.471)
On va avoir chance d 'avoir une petite master class à la fin. Mais avant d ce pire -là, moi ce qui 'intéresse c de savoir qui t 'étais avant. Tu peux remonter aussi loin que tu penses nécessaire pour comprendre comment tu en es arrivé là aujourd 'hui.
Pierre (00:47.313)
Comme tu disais, on est du même côté du monde parce que je suis à Bangkok en Thaïlande depuis 8 ans. Je viens du sud de la France à la base, mais je suis arrivé ici en Thaïlande il y a 8 ans pour travailler à l 'ambassade de France. 'étais en charge de la communication de l 'ambassade juste après mon master en marketing. Donc je suis dans le marketing depuis mes études. J 'ai fait deux ans en ambassade, donc mon rôle c 'était de promouvoir en fait...
Théau de SAMSARA (00:50.413)
...
Pierre (01:15.217)
des activités culturelles, scientifiques et éducatives en Thaïlande et aussi de faire des échanges culturels, scientifiques et éducatifs entre la Thaïlande et la France. Donc je faisais de la com en fait et je me suis rendu compte d 'ailleurs après qu 'il y avait un gros lien entre la communication, que ce soit politique ou institutionnelle, avec le marketing en général. On peut en reparler aussi.
Et après, à la base, je voulais rentrer dans une carrière diplomatique, mais j 'avais également au fond de moi un besoin d 'entreprendre, une envie d 'entreprendre, de créer mon truc. Et donc, j 'ai fait un virage à 180 degrés et je suis devenu directeur associé dans une agence, plus exactement une business unit d 'une agence ici à Bangkok.
Et donc c là où j 'ai appris comment manager une agence parce que mon partenaire avait beaucoup beaucoup d 'expérience sur une grosse agence en France et une grosse agence en Thaïlande. Donc j 'ai appris comment faire du marketing pour ton agence, vendre, ensuite délivrer la valeur que tu as promise, ensuite gérer les teams et gérer les finances. Donc en gros, tout l 'épaule d 'une agence.
Et en gros tous les matins, mon partenaire, j 'allais avec lui, on taffait ensemble, il 'expliquait comment l 'agence marchait et ça 'a fait un accélérateur sur six mois, un an où j 'ai compris le business model. Et depuis, je me sers de ces mêmes techniques, tactiques et systèmes, va dire, et processus pour mes business. Et après, 'ai fait un, donc j 'ai quitté ce deal, cette agence là.
et parce qu 'en fait j 'étais associé et moi je voulais vraiment faire un... enfin c 'était de l 'intrapreneuriat et moi je voulais vraiment faire de l 'entreprenariat. C 'est la raison. Et après j 'ai fait du freelance donc j 'étais sur les îles en Thaïlande, c 'était pendant le Covid et je faisais du freelance... ouais c 'était agréable. C 'était agréable parce qu 'il y avait personne en plus, parce qu avait pas beaucoup de touristes. Donc à la base moi je me suis forcée, formé par exemple plutôt sur Facebook ads.
Théau de SAMSARA (03:22.509)
Pas facile, ? Pas facile.
Pierre (03:35.633)
quand je faisais de l 'agence. à un certain moment, 'avais 20 clients à peu près et j 'aidais des coaches à installer leur tunnel de vente et ensuite faire des ads sur trois mois, donc landing page, ads, webinaire, etc. Donc je faisais ça sur trois mois et au bout de trois mois, normalement ils étaient autonomes et ils pouvaient continuer ou je continuais à faire du Facebook ads.
J 'ai aussi fait du Facebook Ads pour moi -même, 'ai dépensé mon propre argent pour tester des produits, Et Facebook Ads, 'a vraiment formé aussi au marketing d 'un point de vue plus concret. Parce que tu dois faire ton positionnement, ton messaging, ton copie, ton design, ton site, ton optimisation CRO. Donc ça te forme vraiment sur ton propre argent à faire de l 'expérimentation.
à analyser ses expérimentations et derrière à itérer en fonction des résultats. Donc ça a été très formateur pour moi. Et après, j 'ai rencontré Alain, que tu as invité également sur ton podcast. Et on a monté Red Dot. On a lancé en septembre 2021. À la base, 'était, viens, on prend un designer à deux et on partage les frais. Et après, c 'est devenu une agence.
On a fait des missions de type commando. Donc en gros, on aidait des boîtes à faire le 0 to 1, pas en termes de 0 à 1 million de dollars de revenus, mais plutôt le early stage, de savoir quelle est ton audience qui marche bien, quels sont tes messages qui marchent bien, sur quel canal. Et en fait, on faisait des tests sur des sprints. Il y avait 4 sprints et 1 sprint, on testait 1 canal.
Donc on va aller tester Facebook Ads d 'abord, ensuite LinkedIn Ads, ensuite LinkedIn Content, etc. Donc on a eu un gros succès, grosse croissance au début. On a recruté vraiment en courant. Donc on a pris Project Manager, a pris ensuite Web Developer, ensuite Ads, toute la chaîne de valeur. Et on a plugé également des Freelances pour pouvoir faire le travail et pour...
Pierre (05:57.521)
voilà avoir de plus en plus de clients. Donc on a fait de 0 à 1 million de dollars en 14 mois.
Théau de SAMSARA (06:03.179)
Et qu -ce que tu dirais qui a fait que ça marchait aussi vite, aussi bien ? 'est quoi aussi votre cible ?
Pierre (06:11.473)
Alors, déjà ce qui nous a permis d 'avoir une forte croissance, c premièrement tout le travail qu 'on a mis Alain et moi, notre vie c 'était ça en fait, tu vois, donc ça c 'est vraiment, il n a pas de secret. Alain il est venu avec plus la partie vente, accélération, catégorie design, offres. Moi je suis plus venu avec la partie processus, système, stratégie et en fait ce mélange là.
ça nous a permis d 'avoir une bonne boîte dès le début. après, ça c 'est notre rôle en tant que fondateur. Le deuxième, c 'est en effet qu 'on avait une offre qui plaisait vraiment avec un gros market fit. C 'était du commando. C 'était assez trendy à cette époque parce que ça avait été lancé par Germinal. Et nous, avait repris un peu ce format -là. Mais on l 'avait fait à notre sauce, on l 'avait un peu amélioré sur certains aspects. Enfin, pas amélioré, mais on avait fait une V2, on va dire.
notamment sur la partie analyse de données. Moi j 'ai un background en analyse de données puisque j 'ai un master où j 'ai fait beaucoup beaucoup de data et d 'études de marché. Donc on a poussé le côté analyse de données des résultats et ça nous a permis notamment de travailler avec des grands comptes ou des grosses boîtes qui voulaient tester des projets également. Ça c 'est le deuxième point qui a fait le succès. Et troisième point, je pense que ça a été le
le fait de pousser le truc, d 'accélérer et de prendre des choix, de faire des choix rapidement. La vélocité en fait. voilà si je résume c 'est volume, offres et vélocité d 'exécution.
Théau de SAMSARA (07:53.162)
Et acquisition, tu 'en as pas parlé, comment vous avez eu vos premiers clients, c 'était quoi, qui a marché, qui a pas marché, et tu parles d 'une niche, d 'une cible, groupe, quand t 'es entre guillemets pas connu et que t une nouvelle agence, comment t 'as fait pour signer ces personnes -là ?
Pierre (08:09.489)
Alors les grands groupes c venu un peu plus tard mais au début l 'attraction on l 'a eu sur un système assez simple à mettre en place. fait on vendait un audit au début qui coûtait 1000 euros ce que moi j 'appelle une front -end offer maintenant parce que j 'ai tendance à théoriser des choses que j 'ai fait par le passé, faire des posts dessus en pourrant parler. Donc une front -end offer c 'était un audit à 1000 euros.
Théau de SAMSARA (08:11.561)
Ok.
Théau de SAMSARA (08:24.809)
Mmh.
Théau de SAMSARA (08:31.946)
Oui.
Pierre (08:35.793)
où on analysait ce que tu sais et on te disait ce qui allait bien dans ton acquisition ou pas. Donc ça c 'était le moyen d 'avoir un soft buy -in ou un opt -in assez facile. Donc 1000 euros et ensuite on présentait les résultats à la fin de l 'audit et on disait voilà ce qu 'il faut faire si tu le veux tu le fais toi même si tu le veux on le fait pour toi. Et ensuite on enchaînait sur des contrats entre 12 et 14 000 euros.
Théau de SAMSARA (09:01.354)
Et pour aller encore plus loin, plus en amont sur ce funnel que tu as mis en place, comment trouviez -vous les leads pour ces offres
Pierre (09:14.841)
Alors au début pour être honnête ça venait surtout du réseau de Alain, de son LinkedIn et donc il faisait du contenu sur LinkedIn en français à l 'époque et il faisait du social selling donc social selling c tout simplement envoyer des messages, commenter, engager, etc. enfin être présent, faire du bruit sur la plateforme et ensuite moi j 'ai commencé LinkedIn en janvier 2022 et petit à petit mon compte
Théau de SAMSARA (09:18.473)
Ok.
Pierre (09:42.961)
bien progresser également, donc ça nous a permis d 'avoir des clients. Et on a eu Florian aussi, un de nos premiers employés qui a posté sur LinkedIn. Donc en gros, on a bâti le début de la traction de Red Dot sur le contenu organique sur LinkedIn.
Théau de SAMSARA (10:00.457)
Si du coup expliquez un petit peu où t 'en es aujourd 'hui d 'ailleurs, peut -être. Ok, donc vous avez fait ça pendant, enfin vous êtes passé de 0 à 1 million en 14 mois, ça fait arriver tout le monde, le premier, sur la création d 'un business type service. Toi t 'étais plutôt responsable de dire, comment tu fait pour pas que ça se casse, la figure, le château de cartes
Pierre (10:03.153)
Ouais, tout à fait.
Pierre (10:25.617)
En fait, ça casse jamais vraiment si les fondateurs sont là. Ça, c 'est le principe d 'une agence. Tant qu 'il a des clients et quelqu 'un pour délivrer la valeur, ça ne pas vraiment casser. Après, en behind the scene, en backstage, tu peux avoir des problèmes. Pour moi, une agence, c 'est composé de trois grandes parties où tu dois d 'abord créer de la valeur, ensuite la livrer et ensuite la structurer.
Théau de SAMSARA (10:29.642)
Merci.
Pierre (10:55.953)
Donc créer de la valeur c 'est, comme je disais avant, faire du bruit sur les réseaux sociaux, enfin sur LinkedIn notamment. Ensuite avoir une offre et ensuite créer du revenu. Ensuite livrer le revenu, c là où il y avait le plus de potentiel de bugs. Donc nous ce qu 'on a fait, c qu 'on a tout processé. On a mis en place monday .com et sur monday .com, ça c moi qui 'en occupais. Ce que je faisais, c que j 'avais...
décortique une mission et j 'avais fait des templates de sprint et tu avais un planning à suivre et tu avais par exemple un sprint Facebook Ads, avais 20 tâches qui s 'enchaînaient et sur ces 20 tâches là on mettait quelqu 'un sur chaque tâche et ça, permettait d 'avoir vraiment un process clair et j 'avais aussi créé un Ocean où il y avait une base de données
Et dans la base de données, avais comment bien faire une campagne Facebook Ads, avec des looms, avec des exemples, avec des choses qui cassé, qui 'ont pas marché. Et après, j 'ai mis en place plein de règles, plein de SOP qui ont permis de structurer l 'agence. Donc les règles, 'était par exemple comment se comporter avec le client, qu 'est qu 'on sait, comment faire un effet de levier pendant une gestion de projet, comment bien négocier, comment garder un rapport de force sain.
comment ne pas faire trop de retour client, beaucoup de règles qui étaient d 'ailleurs prévalidées au moment de la contre -actualisation parce que tu ne pas d 'un coup dire « non en fait c 'est que de révision », tu es obligé au moment du contrat de bien expliquer le scope of work et ça c 'est un travail que je tenais de mon agence d 'avant et voilà donc j 'ai mis tout ça en place.
Théau de SAMSARA (12:45.064)
C 'est impressionnant et pense que toutes les agences rêvent, devraient avoir ça pour vraiment réussir. Après, c 'est quand même aussi dû à un point dont tu parlais avant qui est, vous avez des offres package -es, standardisées. Ça t 'a permis, puis avais aussi un market fit. Si demain tu te dis que c 'est bête, mais moi tu j 'ai une agence SEO et que franchement tu sentais que quand tu fais un peu la même chose que tout le monde, t 'as beau lire des ormosies et compagnie, c très très dur je trouve de se différencier. Par contre quand as quelque chose qui est un peu unique, un peu nouveau,
Pierre (12:49.649)
...
Théau de SAMSARA (13:14.344)
comme ce tu me parles, je que c 'est quand même beaucoup plus rare qu 'une agence, entre d nommés classiques. Si tu sens que ta produit est market fit, ça va un peu plus, enfin, tu sens que quand tu travailles, il du ROI. Ensuite, le côté package G permet du coup de faire ses SoPeas. Et là, je pense que toi, tu es très, très bon, ça se sent là dedans. Après, ma question, 'est, j 'imagine que tu me parles de tant qu 'elle est fondateur, ça va, c que tout ça, tu l fait à postérieur. Au début, vous le faisiez vous -même, vous y tériez, vous y tériez. Et quand tu l 'as fait un certain nombre de fois, tu dis, OK, ça y on peut commencer à le...
le structurer pour pouvoir le déléguer. C 'est la étape.
Pierre (13:47.441)
Oui, tout à fait, es obligé de Juste pour revenir sur ce que tu disais, en effet, il faut avoir une bonne offre et une catégorie claire et unique pour pouvoir ensuite processiser. vient dans cet ordre -là, en fait. Donc c 'est plutôt Alain qui est venu avec cette catégorie, l 'offre et aussi le fait de pouvoir vendre cher, qui nous a permis ensuite de standardiser et de packager et aussi de faire des process SOP, etc. Ça, c 'est le premier point.
Théau de SAMSARA (14:14.722)
Et du coup, ce point, -ce que tu dirais, comme moi je me rends compte de plus en plus, que tant que tu n pas ça et que n pas une espèce de traction, tu sens que ça marche vraiment, tu dois rester à cette étape et tu dois continuer à pivoter, pivoter, itérer, jusqu 'à ce que tu quelque chose qui te donne cette espèce de marge confortable, comme si tu peux vendre cher, parce que tu as créé vraiment de la valeur, et que tant que tu n pas vraiment différencié, etc., continue et reste là avant d 'essayer de scélérer un truc qui est moyen.
Pierre (14:43.665)
Sur ce point là, que je remarque, l 'erreur principale chez les gens qui font des agences, c le Shiny Object Syndrome ou la FOMO. C 'est en fait le fait qu 'ils ont du mal à se concentrer sur une audience clé et une offre clé et donc ils se retrouvent à dire à des nouveaux clients, ok on peut faire ça pour toi ou d 'accord on va rajouter ça et au final ils créent Frankenstein, l 'agence il y a trop de choses différentes et donc ils ont du mal
Théau de SAMSARA (14:52.166)
Ok.
Pierre (15:12.945)
à processiser et à vendre cher et ils font plus de marge en fait parce qu 'ils ne pas créer de process. Ça c 'est le problème principal que je vois dans les first time founders qui ont une agence. Donc le B à bas c 'est d 'avoir un client idéal, que ton client soit en B2C ou en B2B. Il faut un client vraiment très précis. Tu analyses ces problèmes et tu crées un service qui va répondre à ce problème -là.
Après tu peux plugger de la tech, peux même construire un SaaS dessus. Mais dans tous les business, 'est ça en fait. Ton job d 'entrepreneur, c de résoudre un problème et d 'attacher une solution précise à ce problème là. C comme ça depuis la nuit des temps en fait, l 'entrepreneur, est là pour résoudre des problèmes. Et donc dans le cadre d 'une agence, tu dois analyser le problème d 'une cible très précise, faire une solution qui va être très précise avec une off précise. C 'est ça qui te permet ensuite d 'avoir quelque chose d 'unique.
que tu as créé avec ton point de vue, process, propriétaire et process que tu as construit et ensuite tu peux faire ce que je disais avant, les process etc.
Théau de SAMSARA (16:20.408)
Ok, donc ça c 'est étape 1 et tant que tu as passé ça tu ne pas à la suite. avez fait les structures et tout ça. Tu as passé étape 1, 2, 3, 4, tu structures, tu procèdes, tu recrutes. Toi qui est en Thaïlande, est -ce que vous avez recruté des gens qui étaient en France, des gens qui en Thaïlande ? Comment tu gères un petit peu le travail distance ? -ce que tu crois, est que tu ne pas ?
Pierre (16:44.881)
C 'était un mix des deux, des gens en France et des gens en Thaïlande. En fait, même les Français venaient en Thaïlande, dans la structure Thaï. Enfin en Thaïlande pour être plus exact. Il n 'y a personne qui restait en France en soi, mais de temps en temps on prenait des freelance. Il y avait des Thaï aussi. En fait les Thaï sont très bons en design, landing page design et design graphique. Donc le combo marchait très bien.
les project managers français qui faisaient le lien avec soit des clients UK, US, France, peu importe, parce qu 'on était dans le marché international. Et après, sur la partie livraison, production, on avait des français, des Thais, aussi des américains, anglais, on avait beaucoup de monde, fait, de différentes nationalités.
Théau de SAMSARA (17:36.229)
Et du coup, ça se... Est -ce que juste le fait de bien structurer tes process TSOP's faisait que tu pouvais prendre quelqu 'un qui était d 'un niveau normal et il était élevé par ses process, ou est -ce c 'était hyper important et hyper difficile de trouver vraiment quelqu 'un qui est hyper smart et qui est capable de délivrer ce que ce qu fait, c 'est cher, c 'est high value ? Je me demande, est -ce que tu aimais bien processer tout le monde qui est un peu smart pour le faire, ou vraiment c 'était dur de recruter les bonnes personnes
Pierre (18:07.121)
Alors le problème qu 'on a eu c 'est que c dur de recruter quelqu 'un qui s 'est fait à la fois du Facebook Ads, du LinkedIn, de l 'email, etc. Donc on a dû déstructurer la livraison en deux profils, le project manager qui s 'occupe plus de la stratégie et ensuite avoir des experts au moment de la livraison. Donc sur la stratégie, il nous fallait quelqu 'un des gens qui sont forts en marketing et en offre, en strat.
Et aussi qu sont organisés, c 'était les deux prérequis en Donc on fait rentrer quelqu 'un qui est fort en strat, qui est organisé et ensuite il va dispatcher les tâches à des experts, LinkedIn, Facebook, etc. Ça répond à ta question ou pas ?
Théau de SAMSARA (18:54.276)
Ouais, t 'as comme... Ouais, non c 'est hyper clair. Tu dois essayer de comprendre où est -ce que ça bloque et dans ton cas, tu dis ok, t 'as réorganisé par Paul, project manager qui un plus généraliste et après expert, parce que tu peux pas être expert en tout donc dans ce cas là ça marchait comme ça. Ok, donc ça vous avez passer, vous avez grossi assez vite, qu 'est -ce qui s passé ensuite, est -ce vous avez continué, pas continué, je sais qu y eu un moment où vous avez exit, comment ça s 'est passé entre...
qu 'est qui a fait que ? C 'est pas un peu l 'histoire.
Pierre (19:28.497)
En fait, a continué... En fait, on a fait de septembre 2021 à août 2023, en gros, c 'est la durée de l 'agence. Et donc, on a fait un deal avec Buldozer. Ça s fait en septembre 2023. Et pour nous, c 'était une bonne opportunité. Et en fait, ce qui s 'est passé, c 'est que Buldozer, était un peu en parallèle en termes de croissance.
avec eux, dans la mesure où ils vendaient du commando également et après ils ont lancé d 'autres offres. Donc on était souvent en compétition au moment de la vente. Et donc ça s 'est fait assez naturellement à la fin sur le fait que vu qu 'il y avait des offres similaires, nous on avait des gens qui savaient faire ce dont ils avaient besoin et aussi le fait qu 'on avait des process, des systèmes qui pouvaient réutiliser. Ça a été en fait une bonne opportunité des deux côtés.
Et nous avec Alain on était très contents. voilà, en gros, comment ça s 'est passé à la fin.
Théau de SAMSARA (20:32.067)
Et c ya non ?
Pierre (20:34.577)
ouais, exactement.
Théau de SAMSARA (20:36.483)
J 'imagine que si vous décidez de dire ok on se laisse, on fait un deal, si vous avez peut -être envie de passer à autre chose, vous en étiez où et du coup entre temps qu qui s 'est passé, -ce que tu as fait toi de ton côté ?
Pierre (20:54.385)
Alors pourquoi on a fait ça, c 'est surtout pour l 'opportunité en soi. Parce que nous, avec Alain, on est bon en 0 to 1. Tu vas lancer quelque chose, faire du market fit, et derrière, l 'opérer. Même si moi j 'ai de très bonnes bases en opération, ce n pas ce que je préfère non plus. Donc on a choisi de faire ça, et après, de chacun de notre côté, on a lancé autre chose. Par contre, avec Alain, on collabore toujours sur des missions.
Toujours en très bon terme, on bosse sur du growth ensemble, notamment pour des grands comptes. D 'ailleurs, on 'a pas parlé des grands comptes, on peut en parler. Ensuite, lui, il est parti sur la partie AI, et moi, suis parti sur la partie contenu. Pourquoi je suis parti sur la partie contenu ? C 'est qu fait, je me suis rendu compte que nous, a basé notre boîte sur le content, notamment sur LinkedIn, mais après, on a fait newsletter. Alain faisait beaucoup de podcasts aussi.
Donc Content plus Social Selling et du Warm Outbound aussi. Warm Outbound c en gros tu vas faire de l 'outreach soit en DM soit par email sur des gens qui ont déjà vu ton contenu donc qui te connaissent déjà au lieu d 'aller toujours chercher des gens qui te connaissent pas en général t 'as un panier de gens qui sont vraiment intéressés de base. Je me suis rendu compte de ça et donc je suis parti sur la partie contenu.
Et à ce moment -là, en octobre 2023, je fêtais les 50 000 followers sur LinkedIn. Et donc, j 'ai décidé de double down sur le content. Donc j 'ai fait LinkedIn. Enfin, j 'ai continué LinkedIn. J 'ai lancé YouTube, qui est très dur d 'ailleurs. J 'ai lancé, enfin, j 'ai continué une newsletter. J 'ai lancé une newsletter payante. J 'ai fait plein de e -books, j 'ai lancé un blog. J 'ai fait des podcasts comme là actuellement.
et en fait voilà j 'ai fait un all -in sur le content et j 'apprends à mes clients à faire la même chose en à faire du YouTube et content
Théau de SAMSARA (22:56.258)
Oui, surtout que le 0 à 50 000, surtout à l 'époque où tu as commencé, c 'était pas non plus... À commencer en 2015, les lignes c 'était déjà un peu compliqué. Là on en a un plus, du coup tu as continué et t 'as encore plus explosé. Je dirais quand même que, peut une fois que tu passes un certain seuil, après si tu continues, si tu as trop et ton marché te fuite, c 'est pas forcément plus facile, mais t 'es déjà dans une autre sphère.
mais tu as réussi en même temps de gérer une agence à te faire ton personnel branding et passer à des chiffres qui sont déjà le rêve de beaucoup de personnes. Je comprends qu 'on te croire là -dessus. Tu voulais faire un petit point sur les grands comptes avant que tu parles de contenu ?
Pierre (23:39.921)
Donc tu demandais comment on avait pu avoir des grands comptes assez rapidement. Donc ça, n pas les mêmes canaux d 'acquisition. 'est pas tu fais un post LinkedIn et de contact, ça marche rarement comme ça. Donc tu as deux types d 'acquisition au grand compte. Premièrement, 'est le système contenu plus social selling mais plus élaboré où tu vois, en message notamment, tu vas...
Théau de SAMSARA (23:47.137)
Ok.
Pierre (24:06.769)
faire plus une analyse comme de l 'ABM en fait à Coinbase Marketing où tu vas vraiment analyser la cible pour la contacter. J 'avais fait ça notamment sur une campagne LinkedIn. Et le deuxième c 'est plus aller trouver un champion dans ton réseau, dans des événements, etc. Et ensuite petit à petit, travailler avec ce champion, par exemple lui dire, voilà, je veux bien faire une conférence dans ta boîte et tu vas faire la conférence d 'une heure.
avec le champion qui vient et le champion il monte la conférence, il invite des autres personnes à la conférence et derrière tu peux petit à petit pénétrer le compte et ça, te permet d 'avoir sur six mois un deal avec eux.
Théau de SAMSARA (24:46.818)
...
Théau de SAMSARA (24:50.562)
Tu peux définir ce que c un champion ?
Pierre (24:53.809)
Un champion, c une personne dans ton client cible qui va t 'aider à vendre ta solution parce qu 'il les croit. Et en général, ça va être une personne soit mid management jusqu 'à VP, mais c rarement les six levels, c 'est plutôt à ce moment -là. Et en gros, va te découvrir soit dans un événement, une conférence ou peut -être même sur LinkedIn. Il va croire en ce que tu fais.
et il va aller convaincre le management que c ça qu 'il faut faire. gros, typiquement un directeur marketing qui va voir mon contenu sur LinkedIn et il va aller voir le CEO, va dire il vraiment qu 'on investisse sur le contenu et petit à petit le champion, vu qu croit en ton projet, il va pousser, enfin en ton offre en tout cas, il va pousser pour acheter.
Théau de SAMSARA (25:45.709)
Donc là c 'est vraiment dans les plus gros groupes et c quelqu 'un qui est déjà dans ce groupe. Je dirais que ça peut aussi s 'appliquer à quelqu 'un qui a déjà la communauté que tu cherches à toucher. En mon cas, c 'est des personnes qui veulent racheter des entreprises en général ou des agences en particulier. Des fois, je découvre des gens qui ont des cours ou des grosses communautés autour de ça. Je pense que ça implique aussi, ils 'invitent à faire des conférences ou parler à leur audience. Ça peut être une autre manière aussi d 'aller toucher des audiences qui sont déjà faites.
Et si comme je dis, si cette personne croit en toi, te met en avant et tu profites de son expertise.
Pierre (26:20.593)
Ouais, tout à fait. Et il créer un vrai lien avec le champion. C 'est pas hello first name, vois. Il faut que ça soit vrai.
Théau de SAMSARA (26:27.425)
Ok, trop bien. Mais intéressant, et c 'est vrai que tu te rends compte que le game des gros groupes, 'est autre chose, c très différent de que tu viens de créer. C 'est long terme. Après, si tu des offres qui sont en centaines de milliers d 'euros, je pense que 'est ça, ça vaut le coup d 'être patient. pense que c 'est une question de... Ok.
Pierre (26:46.481)
Ça vaut le coup. faut juste un dernier détail pour aider l 'audience, il faut rajouter des meetings. Parce que quand tu fais un meeting avec une startup, il en faut deux ou trois pour un grand compte, environ, c 'est un ordre de 1 à 3.
Théau de SAMSARA (26:51.265)
Mmh.
Théau de SAMSARA (27:01.153)
C 'est vraiment du long terme et ce n pas la même sorte de grandeur.
Pierre (27:07.633)
Et même pendant le projet aussi. Parce 'il a plus de gens.
Théau de SAMSARA (27:10.721)
OK.
Et peut -être que tu commences pas par ça et tu as besoin d 'avoir des belles signatures ou des embouts de raccord de noms qu peuvent déjà connaître. moment où les coincre, il faut qu voient que tu as déjà bossé avec des noms qu 'ils font rêver eux d 'ailleurs.
Pierre (27:27.505)
Après ce qu faut savoir sur les grands comptes c qu 'ils sont très intéressés sur les nouvelles méthodologies, notamment des startups. Ils vont aller bosser avec des startups ou avec des entrepreneurs ou avec des agences qui travaillent beaucoup avec des startups justement pour essayer de capter en fait cette science. Par exemple le Growth Hacking à l 'époque c 'était une science que les grands comptes connaissaient pas et ils étaient intéressés donc ils bossaient avec des agences...
comme Gérard Linaire, par exemple, pour comprendre ce que c 'était.
Théau de SAMSARA (27:57.696)
Tu nous as raconté, donc merci pour cette parenthèse. Tu nous disais que maintenant que es sur le contenu, tu me disais aussi que tu es investi dans une autre agence.
Oui, qu 'est que c que...
Pierre (28:16.337)
Mais je peux continuer l 'histoire comme ça. Donc octobre 2023, voilà, je faites les 50 000 followers, je double down sur le contenu et en fait, je me lance dans du service en solopreneur. Donc je vends des stratégies, des plans d 'action pour créer du contenu, en Et je cap à 25...
Théau de SAMSARA (28:20.576)
Avec plaisir.
Pierre (28:44.273)
1000 euros par mois à peu près en solo preneur et je me dis il faut que je transitionne vers du produit pour pouvoir aller plus loin parce que j 'ai un objectif de monter le chiffre d 'affaires et donc je transitionne vers du produit je crée un cours en fait et une newsletter payante donc comment je fais ça ? Je fais en gros un audience first business j 'ai une 50 -60 mille followers
je vais faire un test de messaging. Donc premièrement, je fais un formulaire et je demande ce dont ils ont besoin. Donc content strategy, B2B marketing, content creation, fais plein de choses comme ça, enfin plein de choix. Ça c 'est le premier élément. Deuxième élément, 'est pendant tous les coaching calls que je faisais, je faisais des power over à 300 euros de l 'heure. Je capte quel est leur problème.
quelles solutions ils ont besoin, dans quelles solutions ils ont besoin. Et après, j 'utilise toute cette donnée pour créer un produit. Et après, je crée un produit pendant un mois et demi à peu près, donc écriture, studio, post prod, création des checklists, etc. Et ensuite, je lance le produit en avril 2024. Et donc là, à ce moment là, je suis à 70 000 followers ou 80 000, je ne plus. Et je lance ça et...
ça marche bien. Et donc là, je lance la V2 de ça en ce moment, donc vendredi 13 septembre, où je rajoute du coaching. là, tu as une offre en cours où tu fais le cours tout seul. Et je rajoute du coaching où tu viens sur des workshops, tu as un content coach en 101 sur Slack pour review ta strat, review ton stratégie.
Théau de SAMSARA (30:26.174)
Ok.
Pierre (30:38.673)
Et aussi, toutes les semaines, as un accent workshop, exemple, sur l 'offre, sur le positionnement, sur les obs, peu importe. Enfin, sur les obs du content, vraiment focus content. Et donc là, c la V2 que je lance en ce moment. Tu veux parler de ça avant de parler de l 'agence ?
Théau de SAMSARA (30:56.606)
Si c 'est... Vu que je 'arrive pas à faire le lien, oui, allons là -dessus. du coup, ça me passe par une première question. Et après, va parler justement de comment... Donne -moi ta stratégie pour que je puisse faire du contenu pour moi et pour toutes les autres agences. Je vais te montrer une infographie qui est intéressante. Qu 'est qui fait que tu passes d 'une offre 1 à qui était juste do it yourself à OK, je rajoute du coaching. C 'était quoi la...
learning qui affecte maintenant ta 7v2.
Pierre (31:30.193)
Il y a deux logiques. Il a premièrement le fait que ça va beaucoup aider mon audience. Parce que des fois, tu as besoin d 'un coach pour t 'aider à faire des choix sur ta stratégie et ensuite avoir des reviews sur ton contenu. Des fois, tu es un peu bloqué. Tu dis est -ce que je publie ce ebook ou est -ce que je publie ce post ? Je ne pas. En fait, tu as juste besoin de parler à un coach pendant 10 minutes. te débloque. Donc ils ont vraiment besoin de ça. Premièrement.
Théau de SAMSARA (31:53.182)
...
Pierre (31:57.489)
Et deuxièmement, il y a une logique business également derrière, ça permet de faire grossir la boîte. Donc voilà, deux logiques, logique marché et business classique.
Théau de SAMSARA (32:06.526)
Est -ce que tu dirais que tu aurais pu commencer par directement cette deuxième off ou est -ce que tu as eu besoin d 'avoir la V1, d 'avoir des contiens, d des feedbacks et des utilisateurs pour comprendre ce qu voulaient entre guillemets dans la V2 ?
Pierre (32:20.369)
La manière dont je l 'ai fait normalement c 'est dans l 'autre sens. général les gens commencent avec une cohorte. Ils une cohorte admettons 20 personnes. C 'est un bootcamp de 1 mois. Et ensuite ils font des interviews avec tous les participants. Ils vont faire un produit à partir de ça qui peut être fait en enduit sur celles. Moi j 'ai fait l 'inverse parce que j 'avais déjà la donnée des power over, des coaching etc. Donc c 'est pour ça que j 'ai pu le faire. Mais si par contre vous n pas cette donnée là...
partait d 'abord sur le cohort. Déjà, même avant de faire un cohort, il faut l 'avoir fait pour soi, forcément. C 'est vrai qu 'en formation, beaucoup de gens vendent des choses qu n pas fait pour eux -mêmes. Après, les clients le voient en général. Ils savent, même avant d 'acheter, qui est sérieux et qui pas sérieux. Voilà.
Théau de SAMSARA (33:12.829)
Donc d 'une manière ou autre, il faut trouver comment récolter cette data. Toi, tu avais l 'audience pour pouvoir la récolter. Sinon, tu dis cohort, mais au -delà de ça, dès là, les one -to -one, vends quelqu 'un qui veut se lancer. En vrai, entre vendre de la formation ou vendre son expertise, comme nous, en marketing globalement quand t une agence, je trouve que c assez similaire. Et j 'ai 'impression que l 'avantage de nos marchés, c que tu peux au début, vendre ton temps en one -to -one et commencer immédiatement, même si t 'es pas cher.
Pierre (33:22.609)
WTF
Théau de SAMSARA (33:40.477)
tu as déjà des vrais clients qui ont des vrais problèmes et du coup tu te bases sur ce qu disent et pas sur tes idées de la réalité.
Pierre (33:46.129)
tout à fait. Ça c 'est le process parfait, c 'est vraiment le process parfait. Tu commences sur une compétence, ça c 'est plus niveau freelance en général, tu commences sur une compétence que tu as, tu analyses le marché pour savoir s 'ils ont besoin de cette compétence, tu apprends notre compétence s 'il besoin ou tu l 'optimises, ensuite tu vends à l 'heure par exemple ou à la journée peu importe. Ensuite tu as assez de données pour créer une off de service, tu crées ton off de service qui répond à un problème, c 'est une solution.
et derrière, si tu fait ça assez de temps pendant 3, 6 mois, 12 mois, ce qui est important c 'est la vélocité et le volume, bah derrière tu peux créer une cohorte. Cette cohorte là tu vas la vendre à 20, 30, 40 personnes et derrière tu peux faire un produit de type formation de WIT yourself ou l 'inverse comme j 'ai fait moi, si dans tous les cas j 'avais déjà 8 ans d 'expérience dans le marketing aussi donc c pour ça que j pu le faire.
Théau de SAMSARA (34:41.213)
Et puis après, y a aussi un côté préférence humaine. J 'avais te posé ces questions. Toi, tu es passé d 'une boîte hyper dynamique avec plein de monde à maintenant, je suis tout seul avec Ward. Je pense que tu sais pas Ward, mais à écrire mes posts. Est -ce que c 'était aussi important pour toi ? Est -ce que tu as vécu les deux et tu dis non, j 'ai envie d 'être plus dans une boîte light sur le crôneur ?
Pierre (35:06.289)
Je pense que t 'as raison, j 'avais besoin aussi d 'être plutôt dans mon labo de recherche et développement que d 'être entouré de 20 personnes et de répondre tout temps aux questions. Donc ouais, t 'as raison, c 'était important pour moi.
Théau de SAMSARA (35:17.917)
C 'est des choix personnels, il faut savoir ce qu 'on a envie de faire. Et là qui sont fait pour l 'un, c aussi des phases. Donc, on est fait carrément pour que tu nous expliques un peu comment toi t 'as fait finalement. Comme tu dis, toi tu vends quelque chose que tu as fait et tu continues de le faire et de prouver que ça marche. À chaque fois, je vais juste en profiter le chiffre Muffle. Du coup, finalement, comment toi t 'as fait ?
Pierre (35:24.881)
C 'est des falses aussi.
Théau de SAMSARA (35:47.356)
pendant 'arrivée là et puis tu nous as fait une infographie un petit peu sur laquelle on voulait se baser pour nous expliquer demain quelqu 'un qui a une agence, comment il devrait communiquer au niveau de la création du contenu. J 'allais dire communiquer sur LinkedIn mais je pense que tu nous en parleras, il a le message et puis il a la diffusion du message.
Pierre (36:07.665)
Ouais. Donc tu veux que je montre l 'infographie là ou tu... Parce que y avait le sujet de l 'agence aussi mais c 'est pas...
Théau de SAMSARA (36:11.74)
tu veux.
Théau de SAMSARA (36:21.18)
...
Pierre (36:21.937)
On apparaît tellement de trucs que je me rappelle plus ce qu 'on devait dire. Hop là ! Donc là, ça c 'est en fait, c pas que du contenu, 'est B2B Marketing Plan mais c marrant parce que finalement ça résume ce dont on parle depuis tout à l 'heure. c 'est une infographie. fait, pour donner le contexte, moi je publie des infographies tous les jours sur LinkedIn comme tu peux le voir ici. Donc il y en a qui...
Théau de SAMSARA (36:25.852)
...
Pierre (36:49.905)
Il qui font littéralement des millions de vues. J 'ai remarqué que les gens sont intéressés, ils aiment apprendre visuellement. Ça aide et j 'ai basé mon cours là -dessus. Il y a beaucoup d 'infographies sur mon cours. Vous pouvez aller voir, il en plus.
Théau de SAMSARA (37:07.419)
Déjà le site est la page, tu es incroyable, hyper visuel et maintenant que tu me dis ça, je comprends d 'où ça vient et c 'est agréable juste à regarder.
Pierre (37:17.297)
Et la consistance dans les couleurs 'a permis de me démarquer. D 'ailleurs, 'est ça aussi qui 'a permis de passer de 30 000 à 100 000 followers. C 'est d 'injecter cette compétence design que j 'ai. C 'est moi qui l fait, ces infographies, que je fais depuis super longtemps. Même au bac, je faisais des fish bristol. C 'est ça qui 'a permis d 'arriver à maintenant 115 000 followers.
Donc ça c 'est un plan marketing qui est très actuel. C ce qui marche en ce moment selon moi. Donc tu commences ici. Tu as les fondations de ta boîte. Donc ça, ça vaut typiquement pour une agence. C ce que j 'explique avant. Choisir ta target audience, ton ICP. Ensuite, aller trouver leurs pain points sur des calls, des interviews, peu importe. Grâce à ça, tu vas faire ta proposition de valeur. Donc comment en fait
tu vas régler ce problème là avec quel processus, avec quelle offre etc. Ensuite le positionnement donc comment tu positionnes ta boîte par rapport au problème. Ça j 'ai une métaphore sur les docteurs. Quand tu vas chez le docteur, imagine le docteur te donne 10 solutions possibles. vois, as mal aux pieds, il va te dire peut -être il te faut des médicaments, peut -être du rehab, peut -être il faut que tu ailles voir cet autre docteur.
Donc tu lui fais pas confiance parce qu te donne trop d 'options possibles. Et il perd son autorité en faisant ça. Et donc toi en tant que ton agence, c 'est un peu la même chose, même si c moins sérieux, on va dire. Il faut que tu aies une vision, un point de vue sur comment régler le problème. Parce que si tu dis, ouais, c du all in, on va faire ABC, SEO, email, Myspace. À la fin, il va se dire, il ne pas ce qu fait.
Théau de SAMSARA (39:13.274)
C
Pierre (39:14.961)
Ensuite, faut que tu crées une narrative. Donc nous la narrative chez Redhot, pour donner un exemple, c 'était au début d 'une boîte, ce qui compte c 'est la vélocité et le volume d 'expérimentation. Donc à quel point tu testes et à quel point tu testes rapidement. Et on a développé toute notre narrative, tout notre branding autour de ça. Donc tu vois, c 'était un branding noir et blanc, très pragmatique, opérationnel, avec des graphiques
soit des choses faites à la main en illustration rapidement, soit des graphiques très durs où en gros c 'était faut tester, faut tester, faut tester. Et donc ça c 'est un narratif de boîte. Ça c 'est un exemple. Maintenant moi ma narrative sur le content c 'est en gros il y a eu un shift sur le playbook B2B. Avant c 'était paid ads, cold emails et sales rep SDR par exemple. Donc tu avais le schéma classique où
tu fais du ebook en LinkedIn Ads et derrière tu des sales qui les appellent et qui envoient des emails. Donc en gros ça ne marche plus pour plein de raisons. Tu as le self -serve bank trend, tu as le fait qu 'ils veulent parler aux sales plus tard. Tu as plein de raisons comme ça, j 'en parle sur LinkedIn. Et maintenant le nouveau playbook, 'est le fait de faire du contenu. Ensuite de créer des opportunités via ce contenu là.
et ensuite d 'aller capturer ces opportunités là. Donc c 'est Demand Creation, Demand Capture en gros, pour avoir des termes précis. Donc ça, voilà, tu dois avoir une narrative. Là, je viens de l 'expliquer, même si elle est très... La mienne est très rationnelle, pragmatique, tu peux avoir une narrative qui est un peu plus émotionnelle et plus axée sur ta story ou sur d 'autres choses. Ensuite, ce que tu vas faire, c que vas créer une offre. Donc ton offre...
Théau de SAMSARA (41:00.953)
Ok.
Pierre (41:06.417)
Tout ça tu le fais à peu près en même temps d 'ailleurs. Et après t 'hitter sur ton offre et t 'hitter sur à peu près tout sauf ta Target Audience en général. A moins que tu vois qu 'il ait vraiment pas de market fit. En gros, je zoome. Une offre c très simple. as une limitation, ton client a une limitation. Ils ont un Dream Outcome en tête. en gros ils ont un problème. Admettons que ta suite c des comptables. Leur problème c 'est qu 'ils doivent appuyer, ils doivent cliquer sur...
plein plein plein de boutons pour payer toutes les factures, et leur Dremotcom ça va être de tout payer en une fois, ton produit et ton off ça va être un SaaS qui permet de tout payer en une fois, pour résumer très facilement. Après sur le modèle agence, le current limitation en général c 'est soit le temps, le revenu ou le manque de compétences, vois, donc il tu ailles vraiment comprendre quelle est leur current limitation.
et à partir de ça tu vas créer ton offre. Un truc qui est assez bien en ce moment je trouve chez les agences, c les agences d 'automatisation, ça a beaucoup d 'avenir selon moi. En gros tu vas analyser admettons dans la finance ou les comptables, restons sur les comptables, où est qu perdent du temps et tu vas regarder où est qu perdent du temps et d 'ailleurs tu vas proposer d 'automatiser avec je sais pas make, GPT peu importe et ça va être ton offre.
Et tu vas dire, je ne pas, 1000 balles par mois, on t 'automatise toutes les tâches et tu gagnes 20 heures par mois.
Théau de SAMSARA (42:40.057)
Et ce que je trouve intéressant dans cet exemple, c que tu 'as pas dit, je fais une agence d 'automatisation et puis selon à qui je parle, j 'automatise ce qu 'il y besoin. C non, j 'ai une skills et un intérêt. pense qu faut aussi remettre au milieu des trucs, c quoi mes intérêts persos, mes skills persos. Tu parles du fait que tu es bon en infographie. Tu en es là aujourd 'hui. Tu as mis toutes les choses qui font que tu es toi ensemble pour mener à ce...
résultat final, il que ça te ressemble et que ça ressemble à tes skills. Donc là, tu dis une agence de commodisation, mais j 'ai ma target audience. Je valide ou pas les pay points ou je valide ou pas la target audience. Mais si je suis déjà, par exemple, moment passé, j 'ai fait l 'école de comptabilité et après je suis parti faire autre chose. Là, j 'ai un unfair advantage. Ok, donc tu as skill et niche.
Pierre (43:26.993)
...
Théau de SAMSARA (43:35.672)
Donc il ne parvient pas à t 'enrichir et quand tu mets les deux ensembles en général tu as ce côté un peu unique.
Pierre (43:40.113)
C 'est très vrai ce que tu dis, notamment sur la personnalité. Et d 'ailleurs si ton business ne match pas ta personnalité, ça va casser au bout d 'un moment. Donc ça c 'est très important. D 'ailleurs on parle beaucoup du product market fit, mais on parle pas beaucoup du founder business fit qui est très important aussi. Qui est plus important presque, parce que si tu n pas ce que tu fais, ça va te saouler et tu vas arrêter. Si tu 'es pas bon dans ce que tu fais, ta boîte va avoir les mêmes problèmes que toi personnellement.
Et si t 'es pas à l 'aise, tu vas te rendre un peu malade et ça va rendre malade ta boîte. Admettons que t 'es introverti et tu fais une boîte d 'événementiel, par exemple, c 'est le pire exemple. Tu vas avoir des problèmes, tu vas pas être bien, ta boîte va pas être bien.
Théau de SAMSARA (44:25.368)
C 'est bon, y va.
Pierre (44:26.417)
Voilà, ça c 'est la partie offres. Merci pour la précision, en effet c 'est très important.
Théau de SAMSARA (44:30.839)
Et pour finir, déjà je t 'ai coupé au milieu de l 'exemple, du coup tu parlais, tu prends l 'exemple de boîte d 'automation, donc je veux cibler les comptables. fait tu l fini un peu l 'exemple, mais je sais pas si tu voulais le développer, mais c 'était ok, je vous fais commiser 20 heures par mois, et c 'est pour 1 000 euros.
Pierre (44:49.617)
Ouais. pour finir sur exemple, si tu as besoin d 'une précision, 'est dans ce cas là, il faudrait vraiment avoir un gros case study. Une bonne étude de cas parce que si tu es juste sur gagner 20 heures par mois, c 'est pas assez tangible en soi. Mais si tu dis si tu as un tableau, par exemple, la fin de ton case study qui dit, passer de trois heures par jour à une heure par jour en payement d 'invoice, passer de ça à ça, tu vois, faut que ça soit très précis. fait, il que ça soit ancré dans leur quotidien.
Gagner 20 heures par mois, 'est pas tangible au final. On ne rend pas vraiment compte. Alors si tu l 'attaches, une tâche.
Théau de SAMSARA (45:25.526)
Et puis c 'est plus... Ouais, et puis c 'est générique, alors que là ce que tu donnes et qu y un peu de dans ce que tu dis, c 'est hyper niché, hyper adapté à... En fait, tu ne pas être une agence SEO, tu veux être une boîte qui ramène des clients chez le charcutier. C 'est bête, mais le charcutier, 'est comme ça. Il veut des clients, ne pas du SEO, par exemple. Donc eux, ça. Et puis oui, si tu as la possibilité, par exemple, de le faire la première fois, je ne pas gratuitement, parce que ton cousin est comptable et que ton offre, ne peut être comment telle personne.
Pierre (45:30.833)
Ça fait.
Théau de SAMSARA (45:55.894)
économise 4h sur son paiement d 'excel.
Pierre (46:05.425)
C 'est vrai, l 'exemple du charcutier, juste une précision, en fait ça va dépendre du niveau de maturité, plutôt d 'éducation, de ton prospect par rapport à ton service. Typiquement, ce que tu te donnes comme exemple, c 'est très vrai, un charcutier, sont fous du SEO et lui, veut plus de gens qui viennent acheter du jambon. de l 'autre côté, un directeur marketing, lui, ne pas que tu dises boost your revenue, tu vois, il veut des trucs très précis sur le SEO. Donc, faut
évidemment s 'adapter à ta cible et c 'est pour ça d 'ailleurs que beaucoup beaucoup de boîtes fail parce qu 'elles n pas une audience précise et elles ne pas calibrer leur messaging. 'ailleurs c 'est un bon lien avec la prochaine partie qui est le messaging. Une fois que tu tes fondations, tu as ton offre, tu dois faire ta stratégie de messaging et j 'ai bien rajouté un stick to it. En fait il y a un
il a un biais cognitif ou plutôt un concept en psychologie qui est l 'effet de répétition. Et en gros, si tu répètes pas l 'information, les gens ne vont pas comprendre. C 'est aussi simple que ça. Donc il faut que tu sois très clair d 'abord sur ton positionnement ici, comment tu vas régler le problème. Ensuite, à partir de ça, tu crées ta stratégie de messages. Admettons trois messages clés que tu vas utiliser et répéter. Et ensuite tu stick -tweak. Et stick -tweak, ça ne pas dire deux semaines, tu vois.
Parce que maintenant la génération, enfin pas la génération mais le problème des vidéos short etc. C que ça nous donne un cerveau où on pense que tout arrive en 15 secondes en fait. Mais pas du tout. Donc en gros il faut vraiment pendant trois mois, tu dis toujours tout le temps la même chose avec des angles différents. Et ça, ça te permet de créer ton positionnement. D 'ailleurs, t 'as un positionnement qui va être désiré, c ce que tu désires. Tu désires être positionné sur un marché.
La différence entre ton désir et le positionnement réel, c 'est cette stratégie de messaging. Parce que si par exemple quelqu 'un qui veut être perçu comme généreux, vois, il veut être perçu comme généreux en tant que personne, mais à chaque fois qu 'il faut payer l 'addition, il part aux toilettes ou à chaque fois que tu te demandes de t 'aider, il s 'en va, tu il répond non. Lui, veut être perçu comme tel.
Théau de SAMSARA (48:20.437)
...
Pierre (48:28.849)
mais son positionnement réel c 'est l 'inverse de généreux. Et la différence entre les deux ça va être les actions et les messages qu 'il va mettre en place. Voilà pour faire un parallèle très clair sur la vie perso. Donc une fois que tu as tout ça, tu vas faire ton stratégie de contenu. Et là j 'ai mis pour moi les cinq canaux qui sont top en B2B. Donc LinkedIn dans l 'ordre. LinkedIn, YouTube, Substack,
X et les PDF, donc X anciennement Twitter, et les PDF très utiles, les e -book, les case studies, Ne négligez surtout pas cette partie, c 'est très important. 'ailleurs, là si je le sais aujourd 'hui, je mettrai avant X les PDF et Subtax les Newsletters. Le mieux, c de commencer par LinkedIn, faire de l 'expérimentation, poster sur un sujet très précis qui est en lien avec votre offre, etc. Ensuite, vous commencez à rajouter des vidéos assez courtes.
Théau de SAMSARA (49:11.413)
Merci.
Pierre (49:25.073)
10 minutes par exemple, même en facecam, sur du Loom, ça peut marcher aussi. Et même si vous avez 100, 200, 300 vues, 'est pas grave en fait, c 'est de l 'audience B2B. Donc si quelqu 'un regarde toute la vidéo de 10 minutes et qu 'à la fin il a un CTA avec une bonne proposition de valeur, vous faites peut un client à 2000 euros en fait, ou sur une LTV à 15 000, vous faites 15 000 euros. Donc il faut pas trop regarder le nombre de vues sur YouTube. Sur LinkedIn oui, mais sur YouTube pas trop.
Théau de SAMSARA (49:52.735)
Ok. Et en plus j 'imagine que du coup quand tu fais des vidéos Youtube ça te donne des choses aussi à poster sur LinkedIn. Tu vas poster à propos de ta vidéo. À mon poste tu en fais une vidéo, une bonne vidéo tu en fais un poste, en fais plusieurs postes Donc c 'est...
Pierre (50:08.657)
Tout à fait. ensuite, tu fais des ponts comme tu dis, tu fais ça, pourra parler dans probablement notre podcast, mais un système de repurposing avec deux techniques, c 'est Extend et Cut. comment étendre ton content ou comment le cut. Et ensuite, tu fais des ponts entre ton Substack, ton LinkedIn, ton YouTube et ton X. X est plutôt pour expérimenter. Tu vois, tu shootes quatre tweets par jour, quatre posts par jour.
et tu vas regarder ce qui marche le mieux. les PDF là, c plus case study, ebook, où tu vois, si tu fais un article SEO ou une newsletter, tu le design, tu fais un PDF avec, etc. Donc tout ça sur la partie contenu, te crée des inbound demands, donc des gens de contact. Moi, tous les jours, il a des gens qui me contactent grâce au contenu, tu vois, et ça te crée des opportunités. Et ensuite, pas toutes les personnes vont te contacter.
pour plusieurs raisons. sont busies, peut -être elles ont de l 'ego, elles pensent que c 'est à toi de les contacter ou peut -être que c 'est pas le bon moment etc. ou elles oublient tout simplement. toi ton job ça va être donc d 'avoir un système de capture pour capturer la demande rentrante et aussi un système pour aller capturer la demande qui vient pas vers toi. Donc tu vas créer ta liste email.
avec des books gratuits, peu importe, des masterclass, des webinars. Tu vas faire du...
Théau de SAMSARA (51:40.435)
Donc je propose certains des posts LinkedIn ou un call to action, si vous voulez ce contenu, emailing list. Parce que c 'est le seul asset que tu possèdes, ta mailing list. Le reste à partir LinkedIn, si demain, écoute ton compte, être animé.
Pierre (51:57.073)
Ouais, tout à fait, ouais, c 'est important de faire une email list. Pour les agences, c 'est bien aussi, en vrai ça sert à beaucoup. Et après, warm out band, donc ce que j 'expliquais au tout début, c 'est au lieu d 'aller contacter des personnes qui n 'ont jamais entendu parler de toi, pourquoi tu 'irais pas envoyer des emails à ces gens là qui t 'ont déjà vu ? Ça paraît vraiment bête dit comme ça, mais quand tu dans le rush, tu vois, tu dis, faut faire une campagne call d 'email.
tu vas aller sur une database de 1500 personnes qui ne te connaissent pas, alors qu a 1500 personnes qui te connaissent déjà. Donc là, il avoir l 'intelligence et l 'organisation de prendre le truc en avance et de dire, OK, je vais aller d 'abord faire du contenu et ensuite contacter les gens qui ont vu mon contenu.
Théau de SAMSARA (52:43.763)
et ça tu tracks j 'imagine avec C -9 par exemple.
Pierre (52:49.617)
Ouais, as plusieurs techniques. peux aller déjà dans ta liste email, le point 5 là que tu as. Tu peux aller regarder qui engage sur tes posts et qui commente. Ensuite, tu peux aller voir qui visite ton profil, notamment sur LinkedIn. Et déjà, ces trois choses là, ça te permet de trouver si tu poses bien beaucoup, beaucoup de contacts potentiels. Après, tu as d 'autres techniques.
surtout aux US parce qu 'en Europe avec l 'RGPD c 'est interdit mais t 'as d 'autres techniques aussi.
Théau de SAMSARA (53:25.587)
'est dire, pour ceux qui ne pas en Europe, ce serait quoi ? Une technique interdite, on aime bien ça.
Pierre (53:27.729)
Bon.
Pierre (53:31.473)
En ce moment, tu une startup aux US qui 'appelle RB2B et qui te donne tes websites visitors au niveau personnel. En général, ces plugins -là, vont te dire quelles entreprises ont visité ton site. Même sur Pipe Drive, as ça. Eux, RB2B, ils te poussent une notif dans Slack en temps réel qui est en train de visiter ton site web. Mais c que pour les US.
Théau de SAMSARA (54:00.471)
Et le point 7 tu veux en parler ou c 'est pas trop le sujet ?
Pierre (54:04.241)
ça c 'est très connu mais c toujours très important de du retargeting paid ads plus form et ensuite pour capturer la demande. Après tu peux capter du trafic via LinkedIn, mettre un meta pixel par exemple sur ton site et aller retargeter sur meta Instagram et Facebook ou tu peux également faire sur YouTube tu vois tu fais une belle VSL ou une belle
Théau de SAMSARA (54:12.307)
Tu le fais sur LinkedIn ou comment tu me remplaces à ça
Pierre (54:33.553)
belle vidéo product demo et tu vas pousser ça en retargeting sur YouTube.
Théau de SAMSARA (54:39.634)
Ok, je suis obligé de te donner l 'objection numéro un que veux entendre au quotidien. Moi, je vois ça, ça me fait rêver, mais je vais te dire, moi, je n pas le temps, j mon agence, je fais comment pour mettre ça en place ? Du coup, littéralement, comment tu fais en sorte que tes clients, qu 'ils ont l 'information ou que soit, ils passent à l 'action, sachant que j 'imagine que tout le s 'est pensé limitant de commode, je n pas le temps, etc. C 'est quoi un peu le truc que tu as trouvé pour que les gens le fassent ?
Pierre (55:10.72)
écoute moi ma posture par rapport à ça c 'est que moi je me positionne plutôt comme un expert voir professeur tu vois même dans ma manière de parler de faire des infographies etc et je suis pas trop là pour pousser les gens mais la plupart du temps ils se rendent compte en fait que ouais c 'est ça qu 'il faut faire tu vois parce que je le dis depuis deux ans, plutôt un an, un an et demi et en fait en général ils vont dire ouais j 'ai pas le temps
Théau de SAMSARA (55:31.825)
...
Pierre (55:38.609)
mais ils vont aussi se dire, en fait pour trouver des clients, il faut que je fasse ça. Et si je veux grossir ma boîte, il faut que je trouve des clients. Donc ce qu vont faire en général, c qu vont tester des hacks, des tactiques, des techniques qu 'ils ont vues sur TikTok ou quoi, tu vois. Et tu scrapes ça, envoies ça. Ensuite, liquid syntax, ça va modifier en fonction de la date, tu vois, des trucs de fou au lieu d 'aller sur des fondamentaux comme ce que je viens de présenter.
Théau de SAMSARA (55:57.137)
Tchao GPT !
Pierre (56:08.817)
et ils vont faire ça pendant 2, 3, 4 mois et après ils vont revenir sur quelque chose de plus classique où des fois ils arrêtent l 'entrepreneuriat, ils que ça ne pas, ou ils se disent que à cause de l 'offre, etc. Donc moi je pousse pas trop honnêtement, ce pas dans ma nature. Par contre, j 'ai en effet cette objection là, je 'ai pas le temps. Moi sur mon cours par exemple, d 'ailleurs tout ce que je montre là, c 'est exactement ce que j 'explique dans mon cours, mais en détail et en step by step, qu 'est -ce que tu dois faire de A Z ?
Et la réponse à cette objection c 'est en fait le temps que tu vas prendre pour apprendre ça, bah derrière tu vas le gagner sur le long terme en fait. que déjà admettons tu prends le cours et tu, j 'en profite pour répondre à l 'objection, tu...
Théau de SAMSARA (56:54.769)
Non mais c 'est tous les jours donc...
Pierre (56:57.873)
Tu prends le cours, t 'apprends à faire ça rapidement avec des systèmes et de la bonne manière. Tu perds pas quatre mois à faire n 'importe quoi avec des tactiques, à des techniques un peu bizarres. Première chose, deuxième chose que tu crées là, c un asset qui va se développer sur le long terme, notamment ta stratégie de contenu, ta personnel brand, etc. Et ça, d 'ailleurs, tu vas pouvoir le revendre aussi, puisque toi qui t 'occupes beaucoup des reventes d 'agence.
'est quelque chose qui est valorisé au moment de la revente, la marque d 'une agence. Il a pas que le MRR, il a la marque aussi.
Théau de SAMSARA (57:32.593)
Surtout dans ce cas -là, une fois que tu arrives à transitionner de personnel brand à email list, à articles de blog, à chaines YouTube qui sont un peu moins personnelles et ça qui peut être transmis. Avant, je vendais du SEO et c ce que j 'expliquais au début, c 'est dur, c long. Le SEO est quand plus de prestataire à qui tu peux déléguer. On a du décrire pour les clients, sinon ils ne le mettaient pas en place et il 'y avait pas de résultat. Mais en effet, le côté où tu construis un actif valorisable.
Pierre (57:39.985)
Merci.
de faire.
Théau de SAMSARA (58:00.113)
et qui est plus détaché de toi et de ton temps, de ton temps et de ta personne, c 'est un gros héroïs.
Pierre (58:05.169)
'est primordial.
'est primordial. en effet, par exemple sur LinkedIn, peux avoir une page perso et une page compagnie et tu les deux communiques. Donc là, je te donne les deux points principaux et le troisième point, c comme je disais, il faut en fait trouver des clients et c 'est le meilleur moyen de trouver des clients. Donc c 'est tout. Il n 'y a pas de... Si tu ne fais pas, vois, sur le long terme, ce n pas viable.
Théau de SAMSARA (58:25.168)
Ok.
Théau de SAMSARA (58:32.08)
C vrai qu 'il beaucoup de moyens qui sont un peu en compétition sur comment trouver des clients B2B. Ça, prend du temps, mais je comprends la logique et je pense que le temps n 'est jamais perdu une fois que tu as appris ces choses. Et même si tu as posté et que tu abandons au bout de six mois, as quand même construit quelque chose sur ton LinkedIn. Versus les autres techniques qui, à mon avis, doivent être plus faciles à vendre pour les vendeurs de formation qui sont faits des Google Ads ou des Facebook Ads et ce sera magique.
Parce que du coup il n a pas d 'efforts, mais une fois que tu arrêtes de payer, tu n 'as plus rien. Et je suis pas sûr ça marche à tous les coups.
Pierre (59:08.177)
Et aussi le contenu en fait c 'est très bien parce que ça a un impact positif sur tes autres canaux d 'acquisition. Parce que les gens qui ont vu ton contenu, vont plus ouvrir tes emails et ils vont plus cliquer sur tes pubs aussi. Donc tu un uplift en fait, un uplift de conversion sur toutes tes autres tactiques.
Théau de SAMSARA (59:27.76)
tout cas, il rester motivé. Si je pense en mode, comment tu fais ça et comment tu restes consistant, parce que si j bien compris la clé de tout ça, c bien de le savoir, mais si tu pas consistant, tu 'auras pas de résultat un peu comme le SEO. Ce dit, c comme tu disais, comment c petit, des petits posts LinkedIn, et petit à petit prendre la confiance, mieux écrire. A accepté qu 'au début tu ne pas écrire, c nul, peut c mal écrit, mais à force de répéter et de réécrire, va aller. Prendre peut des bonnes habitudes, peut le faire...
en groupe, avec d 'autres gens et de motivés. sais pas si c une communauté par rapport à l 'information, mais c 'est bien motivé. T 'es pas le seul et je pense que quand tu commences à avoir des résultats, t 'arrêtera plus. Je dis ça pour 'automotiver, à millimètre.
Pierre (01:00:11.057)
Ouais. Après, c 'est... Ouais. Moi, 'ai... Pour être honnête, j une discipline assez intrinsèque. Je sais pas pourquoi, sais pas d 'où ça vient. Je pense à 'éducation et juste, il a un truc à faire, je le fais en fait. Mais je sais qu 'il a des gens qui... Peut -être que c 'est parce que j 'aime bien, tout simplement, et d 'autres personnes, ça les saoule, en fait, de poster, faire des designs, etc. Et dans ce cas -là, en effet...
il faut se motiver avec d 'autres personnes ou sinon t 'as out source au pire. Tu fais du cash autrement et t out source ou tu trouves des investisseurs et t out source. y a plein de solutions.
Théau de SAMSARA (01:00:41.615)
Ouais.
Théau de SAMSARA (01:00:47.119)
Et puis si on revient sur le côté faire quelque chose qui est adapté à sa personnalité, moi j 'ai trouvé une solution pour faire du contenu de manière consistante, c 'est que j 'aime bien parler. Là on un podcast, je crée du contenu, j 'ai pas l 'impression du tout, enfin comme tu dis, je kiffe, toi tu kiffes écrire et donc il a beaucoup de gens je pense qui n 'aiment pas écrire. Il y a aussi YouTube, y a aussi d 'autres formats et autre sorte. oui justement, c pas moi non plus qui ai écrit mon LinkedIn, et t 'as quelqu 'un qui est bon et qui aime ça, pour lui c 'est naturel et puis en plus il est...
Pierre (01:00:58.717)
C 'est pas très important.
...
Théau de SAMSARA (01:01:16.655)
payer pour ça, vous les motiver.
Pierre (01:01:19.793)
D 'ailleurs c 'est toi qui fait les carousels sur LinkedIn avec les nouvelles agences à vendre ? c bien ça, 'aime bien, j 'en ai vu passer 2 -3. J 'aime bien le format. Ça change.
Théau de SAMSARA (01:01:24.591)
Ouais, les... Ouais.
Théau de SAMSARA (01:01:30.446)
Merci. On est parti de nos présentations d 'agence et puis on les a redisalées pour LinkedIn.
Pierre (01:01:37.265)
C 'est top, j 'aime bien
Théau de SAMSARA (01:01:38.638)
Tu as amené ce côté design, infographie, couleur, pense que c quelque chose que je n 'ai jamais entendu. Au fur et mesure, même si je pense que je suis d 'accord avec toi, il faut commencer petit et prendre le rythme comme toutes les habitudes. Après quand tu peux intégrer ça, du visuel et avoir des couleurs consistantes, ça va être hyper intéressant.
Pierre (01:01:56.785)
Ouais, faut aller soit sur de la vidéo soit sur du design. là, la vidéo, pour ça, je suis en train de faire un setup derrière moi, Parce que c 'est de plus en plus important.
Théau de SAMSARA (01:02:09.742)
Ok, en tout cas, ben... Bon, on a fait pas mal... Hé ! C 'est quoi l 'histoire de l 'Agence ?
Pierre (01:02:16.097)
oui, justement ça fait bien le lien, 'est qu 'il des gens qui veulent pas apprendre, fait ils veulent externaliser. Et donc moi j 'avais dans mes DM peut -être, je ne pas, 10 personnes, 15 personnes par mois qui me disaient, est -ce que tu peux créer du contenu pour nous, tu vois. Donc j 'ai lancé une agence avec un partenaire au UK et en fait on fait du ghost writing de Post LinkedIn.
Donc on fait des infographies, des histoires personnelles, des carousels, etc. Et là on est toujours un peu en off, on a quatre clients. L 'objectif, de staker le MRR, c 'est des paquets déjà 3500 euros par mois, où on fait que ça. Et on va staker petit à petit de plus en plus de clients. Et je t 'appellerai si un jour on a besoin d 'aide pour vendre l 'agence ou quoi.
mais c 'est pas l 'objectif tout de suite parce qu 'on vient de lancer il y a deux mois. voilà, donc moi en fait j 'ai créé un réseau de distribution en premier avec LinkedIn. Enfin pas vraiment en premier, ça s 'est construit petit à petit, ça serait faux de dire en premier. Et après vu qu 'il des gens qui viennent me voir et que je suis positionné sur le contenu et qu veulent pas apprendre, c 'est pour ça que je peux lancer l 'agence. Donc c 'est audience first, ou distribution first. C 'est assez pratique.
Théau de SAMSARA (01:03:39.438)
Ouais en fait, ce que je veux dire, toi tu pars pas d 'une idée, tu pars d 'une opportunité. T 'as eu des choses, des gens qui viennent te voir avec des vraies problématiques, comme tu dis, le entrepreneur est là pour résoudre des problèmes. On vient de te dire, parce que tu as été actif, que tu as bossé sur un truc, ça te génère la demande pour le prochain et tu le fais dans le bon sens, ce qui est... dur, parce qu 'il faut quand avoir un premier succès, il avoir bossé, il faut être patient, mais après du coup c 'est exponentiel et tu passes d 'une opportunité de niveau 1 à 10, puis après tu rencontres le 10 et t le 1, donc t 'as le 100 qui est le 10, enfin bref, c 'est...
Pierre (01:03:56.657)
Ouais.
Théau de SAMSARA (01:04:09.742)
chaque niveau de portuité qui se stacke.
Pierre (01:04:13.393)
c 'est exactement ça, et tu prends pas de risque parce que c l 'audience qui te demande ça et donc tu crées une solution pour ça et derrière ça crée un écosystème en fait par exemple les gens qui vont suivre ma formation ils peuvent devenir ghostwriter pour mon agence ou quelqu 'un à qui je vends une stratégie plan d 'action derrière je peux aussi lui proposer de travailler avec mon agence de ghostwriting je fais ça il pas longtemps
Je leur fais la stratégie, derrière ils ont besoin d 'un copiérateur pour le faire. Ils peuvent bosser avec mon agent sur UK.
Théau de SAMSARA (01:04:48.269)
qui est intéressant, c 'est que directement parlé d 'un positionnement à une level, 3500 euros par mois, ce pas pour n 'importe qui. C 'était quoi le raisonnement et qui c 'est que cibles à prix -là
Pierre (01:04:57.489)
Mm -hmm.
Pierre (01:05:04.241)
Le raisonnement c 'est que déjà il y a beaucoup de gens qui payent ce prix. fait moi je suis sur le marché anglais, aux US c 'est rien 3500 euros par mois. Donc première chose. Non, oui bien sûr mais il des boîtes aussi qui font 100k de MRR, 3500 c 'est pas énorme tu vois. En plus t 'as accès au crédit plus facilement etc.
Théau de SAMSARA (01:05:16.972)
pour une boîte
Pierre (01:05:30.641)
Deuxième point, 'est que nous on va tabler sur la qualité et la diversité des formats. Donc faire une infographie, ce n pas prendre un selfie et dire le temps qu fait. Deuxième point et voilà, troisième point, c 'est aussi un objectif business, c un calcul de marge,
Théau de SAMSARA (01:05:50.892)
Après, ça veut aussi dire que à ce prix -là, quelqu 'un qui va payer ça, c qui sait que... Enfin toi, si tu veux mon boulot, tu vas avoir un vrai ori pour lui. Mais en fait, c gagner en gagnant. Et là, on en revient à ce que je vois beaucoup dans les agences. Et en essayant, 'ai eu ce problème. Au début, tu commences parce que t 'as pas forcément confiance. Tu commences à des trucs pas chers. Et du coup, t 'as pas le temps, homme, et les ressources nécessaires de te délivrer de la qualité. Ou t 'es un serp, puis ça marche jamais. Toi, quand même, vu que tu parles pas de nier, tu parles d 'une opportunité, t 'as déjà une audience, t 'as déjà ça.
Tu vas directement là où tu peux avoir le plus d 'impact. Et j 'imagine qu 'avec ces budgets -là, tu peux faire du bon boulot. tu as les clients qui ont un gros héroïne et en fait tu te simplifies la vie.
Pierre (01:06:33.169)
Ouais tu peux faire, et c 'est vrai ce que tu dis sur le fait qu 'au début tu fais un truc cheap, vu que tu n pas assez d 'argent tu ne pas recruter les bonnes personnes et tu es toujours dans l 'opérationnel, tu dois remplir des cases et après c 'est difficile quoi. Donc il mieux avoir un... Il y a un peu une envolée des prix quand même, à la fois à cause de l 'inflation et à la fois à cause de la flexibilisation du marché, fait qu y a beaucoup de gens qui quittent des postes.
Par exemple, les CMO deviennent fractionnels CMO en ce moment. C 'est une trend que je vois beaucoup. En Europe, ça arrive beaucoup aux US depuis cinq ans. Et en fait, il une envolée des prix. Donc, tu as un peu une déviance là -dessus. Mais sinon, ne peux pas, par exemple, dire, je vais faire 700 euros par mois, 20 post -linktint. Tu peux, mais ça va être du GPT, je pense.
Théau de SAMSARA (01:07:21.452)
bien
Théau de SAMSARA (01:07:25.164)
Ouais, ou en fait t 'en fais trois et ça a passé d 'impact.
Pierre (01:07:28.369)
Ouais, exactement.
Théau de SAMSARA (01:07:29.772)
Ok, je crois qu a fait le tour. C 'était la suite logique. Au plus tu l fait avec un associé, ça tu sais quelqu 'un au UK.
Pierre (01:07:31.729)
Oui.
Pierre (01:07:38.033)
COO, l 'associé COO, c 'est le partenaire principal qui s 'occupe de les obs.
Théau de SAMSARA (01:07:43.788)
Ouais donc... Ok, donc cette fois c 'est inversé et toi comme ça tu peux avoir de plus ce rôle de vision et rester faire ce que priori qui est ta zone de génie actuelle quoi.
Pierre (01:07:54.577)
Moi, je sais ramener des clients, branding et aussi les obs, donc ils vont s 'en occuper, mais on va rester sur un business model très simple. 'est 20 postes par mois, 3500 euros et c 'est tout en Paris. Il n a pas de dinguerie.
Théau de SAMSARA (01:08:11.691)
Et c 'est voici.
C 'est facile à comprendre. Écoute, je suis sur ton site, je mettrai le lien déjà avec les Magnifiques. J 'ai lu avant le PDF que tu offres, ça me donne envie, c 'est encore plus détaillé par rapport à ce qu 'on a montré aujourd 'hui. Je mettrai le lien, pense qu 'il intéressera l 'audience. Maintenant, les gens savent qu 'il y a de ton cours. Pour ceux qui ont plus de MRR, peuvent directement déléguer. L 'argent n pas le temps.
Pierre (01:08:16.177)
Ouais.
Pierre (01:08:20.593)
Merci.
Théau de SAMSARA (01:08:44.043)
Ils savent qu ont l 'expert. Merci pour tous ces feedbacks. Vraiment, ton histoire est inspirante. Merci pour tous ces tips. Il beaucoup de choses applicables. 'était vraiment une best -of -class aujourd 'hui, Pierre. Merci d 'abord d 'accepter mon invite.
Pierre (01:08:58.865)
J 'espère que ça va aider des directeurs d 'agence et plus aussi. Parce que je sais que des fois ça peut être difficile quand tu dans le day to day, dans le rush etc. Des fois il zoom out et appliquer 2 3 tips qu 'on a donné aujourd
Théau de SAMSARA (01:09:14.411)
Merci pour mon final, que ce soit une très bonne journée. Salut Pierre. Stopping. Alors, tiens, t 'as naguée, t 'as frise là. Est -ce que t 'es encore là? Stopping. On va bien laisser ouvert pour l 'instant.
Pierre (01:09:15.793)
C 'est à toi.
Ciao
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